tag:blogger.com,1999:blog-17346897.post6011107068025628119..comments2024-03-01T09:48:08.099+01:00Comments on Une heure de peine...: Mais où sont-ils allés chercher ça ?Unknownnoreply@blogger.comBlogger7125tag:blogger.com,1999:blog-17346897.post-50030898432719262592008-11-03T08:54:00.000+01:002008-11-03T08:54:00.000+01:00@ All : je vous déconseille de vous en prendre aux...@ All : je vous déconseille de vous en prendre aux psychanalystes par ici. Il y en a d'excellents qui traînent dans le coin, ce serait une mauvaise idée de les réveiller.Denis Colombihttps://www.blogger.com/profile/16309032409077414330noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17346897.post-43666584864464595962008-11-03T08:11:00.000+01:002008-11-03T08:11:00.000+01:00Un psychologue habile (tautologie) aura toujours l...Un psychologue habile (tautologie) aura toujours le moyen de briller en société et de se faire valoir devant les dames - vis comica.<BR/>À la condition qu'il abandonne le champs de la psychanalyse dans lequel il trouvera toujours un contradicteur pour le descendre : les faux-savoir ont beaucoup d'experts embusqués.allhttps://www.blogger.com/profile/14668299980395177088noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17346897.post-48034761407003473082008-10-31T00:12:00.000+01:002008-10-31T00:12:00.000+01:00Dans un sens, on a un peu raté nos explications su...Dans un sens, on a un peu raté nos explications sur ce point. Je ne pense pas que ce soit très important pour le livre, mais il faudra s'y remettre plus clairement.<BR/>je m'aperçois qu'on est un peu mal compris (et c'est de notre faute).<BR/>De même que je commence à être effrayé de constater qu'on répète régulièrement que l'économiste est froid et sans morale. On a beau ajouter "quand il franchit la porte de son labo", c'est problématique, raccourci, voire même contradictoire avec certains passages du livre. Et pourtant, ce n'est pas faux. La communication, c'est un truc compliqué.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17346897.post-90603263033052150682008-10-30T14:28:00.000+01:002008-10-30T14:28:00.000+01:00Stéphane : Qu'un bouquin comme "La misère du monde...Stéphane : <I>Qu'un bouquin comme "La misère du monde" ait pu se vendre autant ne tient pas à mon avis à une adhésion au discours de Bourdieu.</I><BR/><BR/>Pas faux. Les ventes de <I>L'illusion économique</I> laissent peut-être deviner un penchant anti-économiciste en faveur des approches historiques du sujet (après tout, la communauté imaginaire française est souvent définie de manière historique plutôt qu'en termes de puissance économique).Fr.https://www.blogger.com/profile/00949205875058796064noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17346897.post-31366365499905965482008-10-30T14:09:00.000+01:002008-10-30T14:09:00.000+01:00@ Fr. : très bien résumé... La solution trouvée es...@ Fr. : très bien résumé... La solution trouvée est finalement la même au lycée et dans le supérieur : les marginaliser le plus possible en espérant qu'ils disparaissent d'eux-mêmes (virer la sociologie du lycée ou les SHS du CNRS, même combat...). <BR/><BR/>@ Stéphane : c'est vrai, le sociologue a sans doute une image plus romantique que l'économiste, et les mésusages de la sociologie sont peut-être plus nombreux (tandis que les non-usages dominent en ce qui concerne l'économie). <BR/><BR/>Pour ce qui est de l'utilisation scolaire de votre bouquin, e vous ferais parvenir ce que j'en ferais !Denis Colombihttps://www.blogger.com/profile/16309032409077414330noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17346897.post-51841779335570714792008-10-30T13:46:00.000+01:002008-10-30T13:46:00.000+01:00Ma foi, je ne vois guère de points à contester dan...Ma foi, je ne vois guère de points à contester dans ce que tu écris. Le sociologue est régulièrement pris pour un guignol, c'est très juste.<BR/><BR/>Mais rarement comme un malfaisant important. Moins souvent que l'économiste comme un pénible à lire. C'est bien là le contraste. Il a droit à une indifférence que beaucoup d'économistes espéreraient. Ensuite, quand on regarde les gens qui s'intéressent un peu aux sciences sociales, le sociologue est symbole de culture et, probablement, d'ouverture d'esprit, au sens où il questionne la société, avant tout comme observateur. Par exemple, l'usage de la monographie est plus commun chez les sociologues et, quand les économistes le font, c'est quand même plus chiant, parce que moins porté sur les gens (on trouve des exceptions, mais, comme par hasard, c'est souvent en économie du travail, là où l'économiste et le sociologue font souvent banquette commune). Qu'un bouquin comme "La misère du monde" ait pu se vendre autant ne tient pas à mon avis à une adhésion au discours de Bourdieu. Au fond, avec ce genre de travaux (qui ne sont qu'une partie de la socio, évidemment)l'analyse passe au second plan pour le grand public. C'est une histoire, une histoire sur laquelle on a une prise quasi directe. C'est comme l'Histoire : avaler une histoire de France reste lire une histoire. peu importe que pour l'Historien, une version soit diamétralement opposée à une autre et puisse faire l'objet de débats académiques tendus.<BR/><BR/>Un dernier point : je crois que quand on ne comprend rien à un modèle économique, on s'en rend vachement plus compte que quand on ne comprend rien à un modèle sociologique (enfin, ça dépend, le style et le niveau lexical peut déprimer chez certains sociologues ; comme chez les philosophes).<BR/><BR/>Au final, disons que si on prend un individu lambda moyen, il trouvera plus d'épanouissement intellectuel, plus d'implication citoyenne ou plus de divertissement dans la lecture d'un sociologue que dans celle d'un économiste. L'économie a souvent dans l'esprit des gens un côté utilitaire et fonctionnel qui l'éloigne de facto de la culture et du loisir. Mais tout ça va changer ! Eh eh eh... ;-)<BR/><BR/>A part ça, content que tu apprécies le bouquin et je suis curieux d'avoir des retours de profs du secondaire sur l'usage possible du livre. Au départ, il n'est globalement pas pensé pour les élèves de lycée, du fait de son côté anti-scolaire au possible. Mais il est évident qu'on peut y piocher des choses. Savoir lesquelles nous intéresse.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-17346897.post-20281579931247330022008-10-30T11:56:00.000+01:002008-10-30T11:56:00.000+01:00Les sociologues ont au moins quatre défauts :1. Il...Les sociologues ont au moins quatre défauts :<BR/><BR/>1. Ils coûtent cher, comme la recherche en SHS dans sa totalité, et leurs filières forment ls futurs déclassé(e)s. Ça commence mal.<BR/><BR/>2. Ils parlent des rapports de domination et/ou des dispositifs disqualification sociale, ce qui n'est jamais très agréable quand on est responsables desdits dispositifs.<BR/><BR/>3. Et généralement, leur point de vue (<I>on the side of the underdog</I> disait Becker) est contradictoire, et surtout, leur propension à applaudir les réformes st quasi-nul.<BR/><BR/>4. Dernier point, on voit mal quelle réforme clientéliste pourrait les mettre en veilleuse : ils ne sont pas très facilement manipulables (décapiter leurs instances de contrôle sert toutefois partiellement l'objectif).Fr.https://www.blogger.com/profile/00949205875058796064noreply@blogger.com